Les écouteurs intra-auriculaires commencent à faire leur trou dans le marché de l’écoute portable grand public, donc quoi de plus normal que l’arrivée d’un n-ième constructeur sur ce segment qui a le vent en poupe ?
Mais là il s’agit de Harman/Kardon, jusqu’ici majoritairement orienté audio sédentaire (hi-fi et home-cinema) et sonorisation automobile. Surprenant, sachant que le groupe Harman regroupe aussi de célèbres marques plus orientées casque ou grand public telles AKG ou JBL.
Les ep730 se démarquent par la présence d’un réglage de volume et d’un dispositif de renfort des graves, tout ça sur un boîtier assez peu engageant situé à la séparation des fils droit et gauche. Sans bass boost l’impédance monte à 48 Ohms.
Quelques détails croustillants comme le poids du câble ou des photos en HD, le tout en VO chez nos confrères japonais de Watch Impress, et des prédictions de disponibilité dans le passé chez Music Gizmos.
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Mais là il s’agit de Harman/Kardon, jusqu’ici majoritairement orienté audio sédentaire (hi-fi et home-cinema) et sonorisation automobile. Surprenant, sachant que le groupe Harman regroupe aussi de célèbres marques plus orientées casque ou grand public telles AKG ou JBL.
Les ep730 se démarquent par la présence d’un réglage de volume et d’un dispositif de renfort des graves, tout ça sur un boîtier assez peu engageant situé à la séparation des fils droit et gauche. Sans bass boost l’impédance monte à 48 Ohms.
Quelques détails croustillants comme le poids du câble ou des photos en HD, le tout en VO chez nos confrères japonais de Watch Impress, et des prédictions de disponibilité dans le passé chez Music Gizmos.
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9 commentaires
Harman Kardon ne se lance dans rien du tout, il se contente de rebadger des intras existants, non?
Altec Lansing IM716
Qui sont déjà des er4 corrigé niveau design, je crois, mais ça reste à vérifier.
On constate que tout les fondeurs se rendent compte que les intras deviennent à la mode, avec les annonces de Beyer, de Sennheiser… et maintenant HK. Le seul problème c'est qu'il n'y a aucune innvovation, ils veulent juste des parts de marché.
C'est vrai que ça ressemble pas mal aux Altec Lansing. Jusqu'au petit commutateur renforçant les graves. Par contre, ils sont aussi plus chers. Reste à voir si la qualité sonore est bonne ou pas.
Je ne les trouve pas particulièrement très réussi au niveau design, trop long, trop brute peu être.
Pour une telle marque on pourrait s'attendre à un peu plus de recherche.
Enfin l'essentiel reste le son. À voir ou plutôt a entendre.
Ben si, tout comme Sennheiser avec les CX300, ils annoncent une nouvelle gamme d'intras avec leur nom dessus, pour moi c'est un lancement. Ensuite qu'ils sous-traitent ou pas c'est une autre histoire, et de toute façon on n'est jamais vraiment sûr des tenants et des aboutissants dans ces cas-là, suffit de voir la polémique permanente sur les semi-intras susnommés et leur multiples clones/copies/rebadgeages.
Par contre je sais pas pourquoi tu parles de fondeurs ? c'est pas uniquement employé pour les fabricants de puces et autres machins métalliques ?
Problème, oui et non, pour continuer sur les CX300, le fabriquant derrière tout ça n'a pas de réputation en matière de casque auprès du grand public, donc il a tout à gagner à s'associer avec des marques plus reconnues. Et puis c'est pas un énorme marché, et je pense pas qu'il arrive un jour à atteindre la taille de celui des petits écouteurs à 10€ grand max. Déjà pour une raison de prix final, tout le monde n'est pas prêt à mettre beaucoup d'argent dans des écouteurs, ensuite parce que les intras sont très particuliers du point de vue ergonomie. Donc vu les retombées, à part pour les marques qui viennent du milieu pro (UE, Shure), vivent de ces produits et qui dont ont de quoi amortir leurs frais de recherche et développment en faisant de la petite quantité haut-de-gamme, j'imagine que le créneau des intras grand public ne doit pas être très prometteur de revenus, le rebadgeage me paraît donc logique pour les grands constructeurs. L'innovation coûte cher en général, une fois les parts de marchés acquises, ils pourront l'envisager (remarque Sennheiser a fait l'inverse).
Oui c'est un lancement au sens propre du terme, ça pas de soucis. Mais tu as parfaitement compris mon raisonnement, depuis un ou deux, les [semi]intras deviennent à la mode, donc chaque fabricant se bougent le cul et investit dans des modèles déjà existant.
Oui, en effet, je me suis planté. Trop de news sur clubic…
Sennheiser, pas de réputation en matière de casque? C'est probablement la marque la plus connue par le français moyen dans le créneau des "casques de qualité". Après, c'est sûr, si on compare avec Grado ou Beyer… enfin bref, là n'est pas la question.
Le seul soucis c'est que ce n'est pas favorable pour le consommateur… pardon mélomane. Tu prends les CX300 en exemple, c'est criant de vérité: Les intras de la marque allemande [?] coûtent déjà une petite somme, alors que leur copie conforme de chez Creative est probablement le meilleur rapport qualité prix. Que l'on parle de tests de validation plus poussés, foutaise, ce sont les mêmes lignes de prods qui sortent ces deux intras. Et évidemment l'image de marque joue énormément pour le consommateur…
Pareil pour ces HK présentés ci-dessus. Ils sont la copie conforme des Altec que j'ai cités précédemment, hormis le commutateur de renforcement des graves qui doit être au final un gadget marketing, et je n'avance probablement pas trop.
Récemment j'ai fait une jolie découverte concernant les "nouveau intras" de Beyer, les dtx50:
Et leurs ersatz de chez Thomson, les HED122:
En résumé, je doute que Beyer ait dépensé sur la R&D de ces écouteurs. Et ces biens triste. Je suis peut-être un beau trop braqué et idéaliste, mais de la part de ces fabricants j'attends un peu plus d'innovations. Après, c'est sûr, lutter contre UE ou Shure, c'est une autre paire de manche.
Alors pourquoi rebadger et sortir sa propre paire d'intras? Je crois le contraire moi, avec l'avènement des baladeurs mp3s et par conséquent de la musique perso dans le métro. Les constructeurs ont parfaitement compris que l'isolation passive a de beaux jours devant elle. Il faut donc qu'ils sortent à tout prix leurs intras en avançant leur image de marque. Les caractéristiques techniques sont toujours plus alléchantes, mais au final, ça stagne.
Pardon, ça pouvait porter à confusion, quand je parlais du fabricant des CX300, je voulais parler du constructeur chinois qui fabrique ce modèle.
Mais sinon Grado ou Beyer, ça sent plus l'effet marginal, Sennheiser étant très bien distribué et donc avec un prix plus faible, on lit plus facilement des éloges des concurrents plus marginaux, le mythe de David et Goliath, à bas les positions dominantes, tout ça a bien le vent en poupe en cette époque de grandes modes (iPod, Porta Pro…). Que les Beyer soient supérieurs aux autres je sais pas, mais les HD580 et HD6×0 de Sennheisers sont vraiment bons quand même.
Quant aux Grados, même si je n'ai testé qu'un SR-60 et le MS2 de wildsurfer, je trouve pas ça un peu surfait. A part le SR-60 au prix US qui est une véritable affaire, même si je lui préfère de loin un HD555 par exemple.
C'est surtout que c'est deux approches différentes, UE et Shure c'est parti de l'audio pro, alors que les autres c'est plus du casque. C'est ni les mêmes volumes, ni les mêmes créneaux. On trouve bien plus facilement des casques plutôt haut de gamme en magasin même grand public, tandis que les intras…ça monte jusqu'aux e3c à la fnac, allez. L'Apple store fait beaucoup pour ce segment en revanche, ils vendent beaucoup d'intras ( et des Porta pro aussi
Sinon pour rebondir sur les fondeurs, disons que c'est un peu pareil que les cartes graphiques, t'as combien de concepteurs de puces finalement ? pour combien de marques ? C'est un peu pareil. Si le marché des intras grossit et évolue, là on aura peut-être plus d'innovation. Mais comparé à l'informatique et l'électronique, c'est pas un domaine d'innovation fiévreuse compulsive et permanente. Les modèles ont à l'aise 5 ans de durée de vie, quand c'est pas 10, et les étals ne se vident pas bien vite, regarde Koss, Grado ou Beyer, Sennheiser est plus réactif je trouve. Donc c'est triste mais quelque part c'est moins du gâchis, l'évolution et la recherche pour le plaisir de dire qu'on fait un truc original relève plus du beau geste que de l'utile ou du rentable. Franchement, j'ai pas vu de grosse innovation dans les casques ou les intras depuis belle lurette. Pareil en Hi-Fi. Et c'est pas comme si on en avait besoin.
Hum, utiliser sa réputation et son image de marque pour aider un OEM à écouler plus d'écouteurs et faire du bénef en passant ? ça me paraît une solution viable.
Là je suis pas convaincu, les intras généralisés pour le grand public me paraît difficile, pour des raisons de prix, mais surtout d'ergonomie. Et pour ce qui est des caractéristiques techniques, tu dois connaître ma position sur ces mensonges uniquement à fins marketing
Pardon, ça pouvait porter à confusion, quand je parlais du fabricant des CX300, je voulais parler du constructeur chinois qui fabrique ce modèle.
Au temps pour moi, c'était parfaitement compréhensible.
Quant aux Grados, même si je n'ai testé qu'un SR-60 et le MS2 de wildsurfer, je trouve pas ça un peu surfait. A part le SR-60 au prix US qui est une véritable affaire, même si je lui préfère de loin un HD555 par exemple.
Certes Trib, mais il y a un problème de communication là.
Je n'ai jamais parlé de ces marques en termes de qualité mais simplement par rapport au fait qu'elles touchent plus [Senn'] ou moins [Grado] le commun des mortels. Quant à ton effet de marginalité, entièrement d'accord…
C'est vrai, je m'incline. Mais ça c'est l'affaire CX300/EP630 qui m'est restée en travers de la gorge. Mêmes écouteurs donc même fabricant, mais différences de prix énormes. Et c'est ça qui m'emmerd*, parce qu'avec l'image de marque, l'utilisateur lambda se dira que les Sennheiser doivent être probablement bien meilleurs.
Tes cartes graphiques, tu peux les "benchmarker", mais pas les écouteurs. Ou alors si, mais tout restera subjectif, parce qu'il y aura toujours un tordu d'Headfi qui trouvera une des paires bien meilleurs que l'autre….
Hum, utiliser sa réputation et son image de marque pour aider un OEM à écouler plus d'écouteurs et faire du bénef en passant ? ça me paraît une solution viable.
Bingo. C'est viable, oui, mais trop. Quand je vois qu'un fabricant comme Beyer sort des intras identiques à des Thomson bas de gamme, ça tilt. Surtout que ces intras seront probablement bien plus chers, image de marque oblige.
Et bien là mon opinion diverge encore. J'ai même retrouvé ma soeur avec des semi-intras dans les oreilles sans que je ne sois pas intervenu. On trouve désormais dans les supermarché une pléthore de semi-intras no name avec l'habituel lot d'embouts silicones S-M-L. Je doute comme toi que l'utilisateur lambda se tourne vers des UE 5 PRO, mais il est certain que l'isolation passive abordable, représentée pour moi par les semi-intras no name voire ceux du genre EP630, fait une percée depuis un ou deux ans. Quand on voit qu'Apple sort même des embouts à enficher sur les écouteurs de base pour en faire des intras cheap. Pour moi, à long terme, ça débouchera sur une popularisation des semi-intras, voire des intras.
Je la connais, oui, et je partage ton point de vue. Ainsi que 99% des forumeurs avertis qui traînent sur gmp3.
Ce sont les mêmes, j'en metterais ma main à couper. Alors pourquoi payer plus cher? Parce que HK est une marque bien plus implanté dans la haute fidelité. La bloucle est bouclée.
Bon, vous voyee peut-être pas où je veux en venir mais moi je vois.
Autant pour moi à mon tour; en plus je pars en hors-sujet
Le débat reste entier. J'ai pu tester les CX300 au meeting l'autre fois, et pour moi il n'y a pas de différence flagrante. Senn pourrait avoir collé des transducteurs plus gros dans les leurs (cf. la dissection des fakes), mais le résultat reste très proche des EP630. Pour info j'ai testé les CX300 avec les embouts moyens de son propriétaire, moins de basses, tiens surprenant. J'ai ensuite collé mes embouts S dessus et là j'ai retrouvé le son des EP630…
Pour ce qui est de la mesure des écouteurs, c'est possible avec du bon matos (micro principalement), c'est fait par headroom ou tomshardware.fr par exemple. Et on obtient souvent des trucs cohérents et qui tiennent parfaitement la route. Mais le problème c'est que l'audio a cette aura de mysticisme et ce lyrisme qui font qu'au final l'objectivité en vient à être remise en cause voire dénigrée sur la plupart des forums de passionnés d'audio. Heureusement que l'électronique en général, les PC par exemple, restent bien plus rationels et scientifiques. J'avoue que j'ai énormément de mal avec l'auto-proclamée "audiophilie" et tous son cortège de gadgets qui vont du triste au risible, mais je m'arrête là sinon on n'en finira jamais
Ouaip, et autant toi c'est les CX300/EP630, mais moi c'est plus le HD555/595 chez Senn justement. Pour moi c'est quelques touches cosmétiques pour 50% de prix en plus…
De toute façon c'est bien connu, on ne paie ni pour les composants de ce qu'on achète ni pour leurs performances pures. C'est un sombre et obscur mélange de marketing, d'offre, de demande, de hype dans lequel les vrais coûts (R&D, choix de matériaux de qualité…) se perdent un peu. C'est triste mais pourtant regarde la dévaluation des produits tout récents en informatique, c'est bien plus désolant je trouve.
Quand je parlais de popularité des intras, je parlais des vrais intras, les machins qui vont bien bien loin dans l'oreille, qui sont loin d'être aussi pratiques et bien plus coûteux que les semi-intras. Tout à fait d'accord avec toi, ces derniers sont bien partis pour remplacer à moyen terme les écouteurs de base. Sony en file en bundle avec ses téléphones par exemple, c'est dire. Et Apple vend ses propres inEar depuis le début de l'ipod presque.
Si, si, tout à fait, mais un petite discussion sur l'actu ne fait jamais de mal, perso ça m'aide bien de coucher tout ça de manière plus ou moins ordonnée. Enfin plutôt moins en fait
Le débat reste entier. J'ai pu tester les CX300 au meeting l'autre fois, et pour moi il n'y a pas de différence flagrante. Senn pourrait avoir collé des transducteurs plus gros dans les leurs (cf. la dissection des fakes), mais le résultat reste très proche des EP630. Pour info j'ai testé les CX300 avec les embouts moyens de son propriétaire, moins de basses, tiens surprenant. J'ai ensuite collé mes embouts S dessus et là j'ai retrouvé le son des EP630…
Faut trouver une charitable qui voudra bien disséquer une paire d'EP630. Mais je suis certain que ce sont strictement les mêmes. Les différences de rendu sont probablement dûes à l'ergonomie, au couplage de l'écouteur et sa capacité à sonner différemment en fonction des embouts utilisés, comme tu l'as dit concernant ta découverte lors du meeting. Exemple perso, mes UE obtiennent une assise dans les graves bien plus prononcée avec les embouts mousses, chose que je n'avais pas remarqué avec des Shure.
Oui bien sûr, les performances d'un écouteur ou d'un casque sont tjs quantifiables, mais comme tu le fais remarquer, il y a ce paramètre très subjectif, probablement lié au fait que chacun écoute plus ou moins différemment, que l'on attache de l'importance à certains choses et pas d'autres. Ce qui nous conduit à découvrir des comparaisons directes entre les UM2 et des Vibe… des illuminés j'vous dis.
Le pamphlet contre l'ésotorisme audiophile.
Chacun son combat!
Surtout de hype oui. Lorsque je recommandes des accessoires audios Creative, la réaction première en face est le doute. Mais Sennheiser sort l'équivalent, tout le monde achète. On a souvent le même genre de réactions sur le forum, et je me suis toujours demandé pourquoi certains s'entêtent à acquérir les CX300 même après conseils de l'équipe. L'image de marque a un pouvoir de persuasion redoutable, surtout lorsque l'on est pas bien informé.
Petit décalage sur le sujet de discussion alors.
Il est vrai que le monde des intras demeure encore élitiste. Puis de toutes façons, si on m'avait dit il y a un an & 1/2 que je serai foutu de claquer plus de 150€ dans une paire d'écouteurs…. la plupart des personnes bien formées refuseraient de dépenser autant là dedans, même si elles avouent qu'en termes de performances c'est le nirvana à côté des écouteurs habituellement utilisés.
Mais je n'emploierai pas le terme "remplacer" => il y aura toujours les allergiques aux intras, les réfractaires aux intromissions auditives.
Oui, c'est le résultat des multi-quote dans les discussions forumesques. Et on a montré que l'on avait un peu de mal à parler de la même chose.
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